28 Ужинов. Глава 1: Игорь Игнатенко
Next

Спецпроекты / среда, 27 сентября

28 Ужинов. Глава 1: Игорь Игнатенко

Игорь Игнатенко, международный стилист и топ-визажист Chanel Украина, покорил нас с первой минуты своими глубокими мыслями, подкрепленными прямыми и точными комментариями. О том, почему в Украине царит интеллектуальная бедность и как еда стала уникальным способом самоидентификации, читайте в нашем душевном интервью.

За ужином Игоря угощали:

В качестве аперитива: коктейль Gingerbell на основе джина Tanqueray London Dry, c добавлением десятилетнего Tallisker, лимонного фреша и инжирного конфитюра;

 

Первое блюдо: татаки из лосося под соусом унаги. Второе блюдо: рис с морепродуктами в соусе ХО в сопровождении коктейля House Fizz на основе джина Tanqueray London Dry c лимонным и апельсиновым фрешем, а так же с взбитым яйцом, медовым сиропом и капелькой Sauvignon blanc.

 

Игорь, ты считаешься топовым визажистом.

Хотелось бы верить. После 17 лет работы в этой професси в нашей стране и за ее пределами, думаю,что имею право так говорить. Тот объем работы, который я сделал за эти годы (съемки для топовых глянцевых изданий, работа для телевидения и кино, работа со звездами, подготовка и работа на трех конкурсах Евровидения, многочисленные фешен показы ), дает мне на это право.

Но особенно я это не выпячиваю, ибо в моем понимании все титулы очень условны. Это не очень скромно и не очень правильно. Хотя, если делаю какой-то мастер-класс или набираю учеников на базовый курс по макияжу, то стараюсь озвучить чем занимался.  Ведь мне есть что показать и рассказать людям, которые пришли ко мне за знаниями, плюс они имеют право знать, что представляет из себя мастер у которого они учатся. Какой опыт и багаж знаний он имеет. Мне немного смешно, когда так говорят о себе мастера, только закончившие обучение. 

 

Поработав год-два, уже пишут “визажист топ-класса” или “гуру макияжа”. Что значит топ-класс? Ты сам себе это поставил? Топаешь больше? Мне, на их месте  было бы  стыдно писать о себе так.  Когда я начинал в 2000 году, понятия "визажист" было очень условное, оно только зарождалось.

Мастеров всего  было человек десять на всю Украину. Парней среди них не было в принципе. Потом появились я,  Андрей Юдин и Олег Соцкий. Мы все знали о работе друг друга, о наших достижениях. Были мастера чуть старше, на которых я равнялся и у которых учился. Сейчас спроси у современных начинающих мастеров, знают ли они десятку визажистов Украины, — они тебе вряд ли ответят.

И ты входишь в эту десятку.

Ну опять таки, хотелось бы верить, что да. У нас ведь нет объективного, специализированного топа. Когда-то  сайт Даши Шаповаловой  делал такой срез. Было приятно видеть себя в списке  достойных мастеров.

В прессе ты мелькаешь регулярно…

В прессе я мелькаю, наверное, потому, что им интересно мое мнение по тому или иному поводу. И они понимают, что мне есть чем поделиться.

С кем из звезд ты работал?

В Украине я сделал съемки со многими: Вера Брежнева, Ани Лорак, Алена Винницкая, Надя Мейхер, Каролина Ашион, Кузьма, БумБокс. В Москве – Настя Заворотнюк, Игорь Верник и т.д. Но самоей большей гордостью является работа с топовыми моделями: Алина Байкова, Элла Кандыба, Снежана Онопка, Наталья Чабаненко, Виктория Куропятникова. Работа с ними – это особое удовольствие, мне всегда работа в фешен сфере нравилась больше всего… 

У тебя наверняка есть много частных заказов?

Есть, конечно. Но о частных клиентах я никогда не говорю и не называю их фамилий. Во-первых, я не уверен, что эти люди хотят быть публичными. Во-вторых, светить каждой фамилией в своем списке – это глупо. Ведь всё это просто твоя работа. 

Что происходит за теми самыми закрытыми дверями? Когда выключается этот красивый, "дороговалютный" Instagram, а Bentley flying spur остается в гараже. Наверное, ты частично это знаешь.

Если ты близко начинаешь общаться с человеком и входишь в его дом, то, несомненно, ты что-то видишь и слышишь. Очень часто задумываюсь о том, что я был бы не готов встать на их место.

Они платят высокую цену?

Для меня эта цена высокая. Но, возможно, для них это оптимальная цена, и они видят для себя какие-то бонусы в чем-то другом. С кем не живешь – того не знаешь. История скользкая. Бесплатный сыр бывает только в мышеловке. За всё приходится платить.

Всё, что мы делаем в жизни, мы делаем в некий кредит. За этот кредит придется расплачиваться всегда. Неважно, что это: услуги хорошие или плохие. Но в какой-то момент подводится черта. Больше расплачиваются те, для кого допустимо просто брать по жизни, ничего не давая взамен.

 

Всё, что мы видим в Instagram и Facebook, как и в прочих социальных сетях, все эти красивые, прекрасные, счастливые отношения, яхты, миллионы, вставные зубы, красивые надутые девочки и мальчики…

Ты же прекрасно понимаешь, что никто не знает, что происходит за закрытыми дверями, когда выключается свет и камера. И что они терпят. Я не могу терпеть унижения человеческого достоинства. Для меня это немыслимо и недопустимо. Но многие, кто наблюдает за такими людьми не понимают, что происходит на самом деле. Я часто сталкиваюсь с ребятами, которые меня пугают.

 

Большое количество информации в виде красивых картинок о красивой жизни и путешествиях, новой одежде и гаджетах толкает их на мысли о том, что это просто можно где-то взять. Что мир должен им это дать и делать для этого не нужно, ровным счетом, ничего.  

Пока мы ехали в машине, мы обсуждали, что есть люди богатые в духовном плане, а есть нищие. Ребята, о которых ты говоришь, относятся скорее к третьему типу, который видит только мировую несправедливость. И винит всех в том, что у них чего-то нет.

Да, с этой категорией даже говорить не о чем. А вообще в нашей стране есть большая проблема – это рабская психология. Мы, кстати, заслуживаем тех руководителей и той власти, которую сейчас имеем, потому что мы сами такие.

Мы ленивые и в большинстве случаев не стремящиеся. Мне хочется верить, что поколение "после" нас будет другим. Придут ребята с другим видением. 

Интеллектуальная бедность?

И это тоже. Большая проблема также сидит в уровне образования. И вообще посмотри, как живут наши люди. Большинство, к сожалению, неприхотливы и нетребовательны на протяжении всей их жизни. Они готовы есть и пить то, что дают. Мало видят, мало ездят.

Ну, может, ситуация изменится через какое-то время, а пока, к сожалению, так. Элементарный пример: мои командировки. У меня в райдере всегда написано, что отель должен быть от четырех звезд. Но что такое четыре звезды, например, в Черкассах? 

 

Ты спускаешься на завтрак, и тебе становится страшно. А они не понимают. Они искренне возмущены тем, что тебя не устраивает овсяная каша на молоке, которая похожа на помои. И они искренне не понимают, чего ты от них хочешь. Что ж это ты за звезда такая и почему требуешь другого уровня обслуживания? И здесь опять же вина в нас самих.

 

Когда я начинаю задумываться о детях, я понимаю, что действительно очень хочу детей. Это абсолютное, великое таинство. Но я не представляю себе деторождение в Украине. Я не хочу, чтобы мой ребенок это все видел.

Большинство детей в нашей стране рождается с рабской психологией. А как может ребенок, родители которого закладывают в него приземленные понятия, стать кем-то интересным? Если он, конечно, не гениальное дитё индиго.

Либо этот ребенок будет делать все в противовес, потому что у него сильное “Я” с рождения, либо он сломается. Что и происходит в большинстве случаев. Мне очень жаль, когда люди не могут ничего дать своим детям. И что еще хуже – не понимают, что они должны дать.

Родить ребенка просто ради того, чтобы родить – это эгоистично, в моем понимании. Я думаю, если рожать, то надо дать этому ребенку максимум возможностей и показать ему больше, чем ты видел сам. 

Что для тебя значат отношения? Какое место они занимают в твоей жизни?

Всё индивидуально. Я раньше  относился к отношениям слишком серьезно. Хотелось один раз и насегда, потому что перед глазами были и есть отношения родителей, но жизнь вносит свои коррективы. Розовые очки разбиты, и сейчас я уже не так категоричен, позиция “Познакомились в клубе — сразу в загс” уже не работает. Я учусь быть  гибким в этом. Отношения должны зародиться сами по себе. Они должны появиться легко и непринужденно. Но самым главным аспектом в них должно быть доверие и уважение к партнеру.

 

Только тогда, когда люди искренне могут стать друзьями, у них могут быть настоящие отношения. Всё остальное просто не имеет долгосрочного продолжения.

Я себе в удовольствии хорошо провести время на выходных не откажу только потому, что хочу больших светлых отношений. Если им суждено произойти, они произойдут сами по себе. Я ничего для этого специально не делаю. Не нахожусь в состоянии внутреннего зажима “мне нужны отношения”. Мне есть чем заняться в жизни кроме “отношений”.

Алла Пугачева в одном из своих интервью, говоря о том, как заканчивались ее романы, сказала потрясающую вещь: это только поначалу ты пускаешь человека глубоко и тебе больно. Потом уже никто не сможет встрять так, что ты не сможешь достать.

Пару раз я был у психоаналитика, которая как-то провела очень интересную аналогию. Она сказала: “Представь, ты пришел в ресторан и заказал кофе.  Какой объем этого напитка для тебя является допустимым ?”. “Ну, чашка кофе”, — ответил я. “А тепер представь, что официант приносит тебе трехлитровую банку. Вот ты ее выпьешь? ” Я говорю: “Нет, конечно”. 

 

С отношениями то же самое. Представь себе, что ты человеку пытаешься сразу выдать трехлитровую банку эмоций и ощущений. Он просто не готов ее выпить. Тебе попался человек, который не готов осилить этот объем. Ему это не нужно, ему нужно совсем немного.

Эта история стала для меня отправной точкой. Если человек не готов принять какие-то твои эмоции, мысли и поступки, это просто означает, что это не твой человек, абсолютно. И не нужно страдать по этому поводу. 

Это наша история – носить с собой трехлитровую банку. Сначала ни для кого, потом хоть кому-то. Впихиваем ее кому-попало, говорим: "На!" А людям оно не надо вообще. Им нужна всего лишь чашка кофе.

Не факт, что кофе! И не факт, что вообще в этом ресторане. Может, человеку достаточно взять takeaway в Макдональдс.

Есть еще такой момент, как грязноватый осадок, который оставляют "fast-food знакомства".

Вопрос только в твоей голове. Как ты к этому относишься и что ты в это вкладываешь. Вообще, как отношения между людьми могут быть грязью? Для меня по определению так быть не может.

Например, если речь идет об одноразовом сексе.

Для меня секс в принципе не может быть грязным. Грязным он может быть только в проявлении каких-то извращенных форм. Вообще — что такое секс? Это нормальная человеческая потребность. Если ты к нему будешь относиться и будешь вкладывать желание подарить удовольствие кому-то, то грязным он просто не может быть. Одну ночь ты переспал, или пять раз по одной ночи. Или всю жизнь с одним и тем же — неважно. 

 

Я по-другому стал к этому относиться. Для меня секс — это продолжение меня. Необходимость, как пойти почистить зубы, принять душ, пообщаться с интересным человеком. Для меня это есть норма. Для меня это не шок. Для меня одноразовый секс плох только в том случае, когда люди находятся в отношениях, и это обман.

Тогда, наверное, это не очень красиво. А если я свободный молодой парень и все происходит по взаимному согласию, то почему нет? Не понимаю, о какой грязи идет речь. 

Об отношениях мы поговорили, о том, кто ты в профессиональном плане – тоже. А кто ты как человек? Какой он, Игорь Игнатенко?

Он разный. В каждом из нас живет несколько личностей. Все зависит от ситуации. В клубе я могу отрываться, на работе я сосредоточен, но открыт общению с коллегами и клиентами. Я очень требователен, это однозначно.

И если я выполняю роль преподавателя-педагога, я своих студентов сужу довольно строго. Я совсем не пушистый зайчик. Некоторым я даже не выдал дипломы, потому что в моем понимании они не вышли на тот уровень, на который должны были. 

 

Но я могу сказать, что никому не делал подлостей. В подлом и непорядочном отношении меня обвинить нельзя. Я хороший друг. Если дружу, то дружу до конца. Были друзья, которые меня предавали и я не мог долго это принять и смириться с этим. Но, наверное, это уроки, которые надо было пройти. 

Ты считаешь себя сильным человеком?

Да, я определенно не слаб. Люди слабые не смогли бы пережить некоторых ударов под дых, которые получал я. С этим не все справляются. Я могу побыть иногда в краткосрочной депрессии, поныть на плече у близкого человека, но это бывает крайне редко. У меня перед глазами хороший родительский пример. Поэтому я не имею права на слабость. Быть слабым – это слишком большая роскошь. 

Скажи пожалуйста, есть разница между тобой настоящим и социальным образом?

Разница для многих, наверное, есть. Для моих друзей ее нет. Но я бы скорее назвал это разницей между реальностью и выдумкой. Люди склонны много выдумывать. Ибо я в принципе стараюсь вести себя со всеми одинаково.

С кем-то более нежно и чувственно, с кем-то более корректно и тактично. Но я не играю. Я прямой. Есть люди, считающие меня холодным и надменным, со звездой во лбу. Но это не так. Просто я сдержанный, а  у многих происходит подмена понятий. Потому что так проще, не нужно разбираться, пытаться понять человека. Но сдержанность – это в моем характере. Да, я не из категории “рубаха-парень”. 

Думаю, правильным будет сказать, что твоя сдержанность, которая принимается некоторыми людьми как холодность и надменность, помогает тебе фильтровать круг общения.

В какой-то степени да. Пускай лучше “некачественные“ люди меня остерегаются, чем будут видеть возможность приблизиться. Ибо топтаться в грязной обуви по моей жизни я им не дам. Будут ликвидированы. (Смеется)

Какое у тебя самое большое разочарование в жизни?

Самое большое разочарование – это люди и их поступки. А что может разочаровать больше, чем человеческая ложь и неискренность? Неудачи в работе, например, лишь закаляют, я считаю. Дальше будет только лучше. 

Ты очень избирателен в людях, ты их фильтруешь. Следовательно, ты, вероятно, очень избирателен в еде?

 

Да, конечно. Я стараюсь. Хотя как и в людях, так и в еде бывают проколы.

Есть блюда, которые ты не ешь? Категорически.

Я стараюсь избегать очень жирной пищи. Давно отказался от свинины, хотя мясо люблю. На прошлую пасху решил поститься и исключил мясо. Я решил понять, что будет со мной, если так сделать. Ведь я человек мясной. Все было отлично, я поймал себя на мысли, что мне очень комфортно.

И я допускаю мысль, что в какой-то момент вообще откажусь от мяса и, возможно, даже от рыбы. Мне было интересно, и теперь я понимаю, что движет людьми, которые отказываются. Это чувство легкости, которое ты получаешь, действительно незаменимо.

Не могу сказать, что сейчас я не ем мяса, но ем его меньше – однозначно. Я также исключил из своего рациона фаст-фуд. Опять-таки это не значит, что я никогда его не ем. Как и все нормальные люди, когда попадаю в клуб, слово “Макдональдс” под утро звучит для меня абсолютно привлекательно. Но это перестало быть нормой. Раньше это происходило чаще. Я не пью пиво. Просто не понимаю его вкус. Но кто знает, что будет завтра. Не хочу загадывать.

А что пьешь из алкоголя?

Пью джин-тоник. Из более крепкого – ром, чаще всего темный. Кстати, я перестал смешивать напитки. Раньше я не мог пить ничего в чистом виде и обязательно чем-то разбавлял. А в последнее время мне начали нравиться напитки в чистом своем проявлении.

Я никогда не пью для того, чтобы напиться. Состояние сильного алкогольного опьянения для меня некомфортно физически. Бывало и такое, поэтому сейчас стараюсь этого не делать. 

Стресс ты алкоголем не снимаешь?

Я могу снимать стресс алкоголем, но не в том объеме, о котором многие могут подумать. Мне не нужна бутылка водки для того, чтобы расслабиться. Я понял, что мне некомфортно, если теряю контроль над ситуацией и собой. Кстати, мои друзья очень любили ходить со мной в ночные клубы всегда по этой причине. Как бы по-взрослому я не гулял, всегда могу остановиться.

По поводу напитков – я понял, что как ни странно, себя хорошо чувствую после качественной, чистой, не сильно спиртовой водки. Скажем, Belvedere. Мне иногда лучше выпить несколько рюмок водки, чем пить разные непонятные коктейли в большом количестве. От водки потом легче.

Куда ты ходишь?

Если говорить о ресторанах, то мое самое любимое место, в котором меня устраивает всё от сервиса до еды – это Biancoro. 

Так же изыскан, как и ты!

Это показатель высокого класса. У них очень сильный менеджмент и работа над персоналом. А для меня очень важно, когда люди на своем месте. Когда человек пришел в официанты не просто в поисках быстрого заработка, а делает это с достоинством.

Я обожаю официантов в Париже. Когда к тебе подходит человек далеко за 50, и когда он с достоинством тебя обслуживает. И ты понимаешь, что он уже 25 лет на этом месте. Это для меня высший эталон профессионализма и качества. Профессионалов в любом деле я уважаю больше, чем всё остальное. Всегда снимаю шляпу. 

 

Могу еще отметить UnderWonder. Мы с друзьями там часто бываем. Из ночных заведений – это CHI. Для меня это определенный уровень. В заведениях а-ля Closer мне некомфортно. MurMur могу отметить. Раньше была Bottega.

 

Мне вообще кажется, что в заведения ходят на людей: на арт-директора, диджея, любимого официанта, повара. Еще мне нравится VinoeCucina, VeroVero, Biggoli. Эти заведения мне близки. Иногда люблю зайти в Shoti. 

 

Еда – это таинство, в моем понимании. Я очень люблю вкусную еду и не понимаю заведения, где невкусно готовят. У меня это вызывает раздражение. Как можно так не любить то, чем ты занимаешься? Неужели вкусовые рецепторы так сильно тебя обманывают? Когда это вкусно – то вкусно.

Каким бы специфическим не было направление твоей кухни. Чем отличаются топ-повара? Они ведь все начинают с каких-то обычных курсов, техникумов. Почему они выбиваются вперед? Не потому ли, что люди подобного уровня пытаются постоянно расти и понять философию еды?

 

Мне неприятно и непонятно, когда люди не умеют вкусно есть, когда им всё равно. Думаю, люди могут не любить вкусную еду только в том случае, когда они сами не очень внутренне наполнены. Вкусная еда – это же определенный уровень сознания. По выбору еды можно идентифицировать человека. Кому то и в “Евразии” вкусно.

Должен сказать, мне в мои 19-20 и в "Евразии" было вкусно.

Вадим, в том-то и суть. Человек эволюционирует, развивается. Если человеку “Евразия” нравится в 19 — это не страшно. Но если ему там хорошо и в 45 — это уже проблема. Значит, он не вырос в этом плане. Я в 17 лет тоже думал, что в кафе при институте кормят очень неплохо. 

Как часто ты ходишь в рестораны?

Часто. Почти каждый день. Либо это дружеская встреча, либо сам, но поводов хватает.

Часто ты выезжаешь в ресторан один?

Очень редко. Мне некомфортно и невкусно есть самому. Мне нужно, чтобы у меня была приятная беседа и атмосфера для еды. Я даже когда прилетаю куда-либо, если у меня нет визави, скорее останусь в номере и закажу room service.

Мне кажется, человек, который ест один, привлекает много ненужного внимания. Мне элементарно хочется обсудить с кем-то, вкусно мне или нет.

Ты много времени проводишь дома?

Нет. У меня его просто нет свободного времени. Дома я в основном только ночую.

Давай поговорим про кино. Что советуешь смотреть?

Я люблю хорошее кино. Я люблю интересный режиссерский замысел и сильную актерскую игру. Фильмы-однодневки не по моей части. Люблю, чтобы меня "дернуло". Последний фильм, который меня поразил – это "Он и она" .

Очень тонкий фильм о любви. Я люблю,когда кино заставляет меня думать, когда у меня нет однозначного ответа. Есть фильм "Меланхолия" с Кирстен Данст. Я смотрел его три раза. В этом фильме меня потрясло абсолютно все. Фильм более чем странный, но есть в нем что-то особенное. Его снял Ларс фон Триер, который сам по себе очень непростой и очень сложный. Как и я сам. Наверное, поэтому меня так и зацепило.

У тебя есть топ фильмов? Кино, которое ты всегда можешь кому-то посоветовать?

Нет. Каждый раз список меняется. Сейчас это будет "Он и Она", потому что я его недавно посмотрел. Потом появится еще что-то. Но я не против и под "Гарри Поттера" поваляться укутавшись в плед. Обожаю фентези.

Мы с тобой приехали на интервью на Bmw 750Li xDrive, скажи мне - ты, побывав в таком количестве стран и со своим графиком, наверное, так же ценишь комфорт не только в отелях, но и в автомобилях?:

Да, для меня очень важен комфорт. Чаще всего я езжу с водителем. Самое главное – безопасность и "плавность". Чем дальше идет прогресс в автомобильной индустрии, тем больше я убеждаюсь в том, что особенное внимание уделяется комфорту пассажира и водителя.

Не нужно ехать быстро, главное – вовремя и с комфортом. Мне нравятся машины, в которых достаточно места на заднем сидении. Ну, и, откровенно говоря, мне понравились мультимедийные функции в 7й модели. А знаешь что больше всего? Массаж. Я даже подумать не мог, что можно ехать на работу или вот, на ужин, с ветерком и массажем (смеется).

И завершающий вопрос: как думаешь, лучше плакать в BMW 7 или в трамвае?

В BMW, конечно. Если уже сожалеть о чем-то, то красиво.